Экс-директор томского САХа о мусорной реформе, тарифах и штрафах

ТОМСК, 2 сен – РИА Томск. Положение регионального оператора по вывозу мусора в Томске и Томском районе с начала реализации мусорной реформы только ухудшалось, говорит экс-директор "Спецавтохозяйства" Михаил Курилов. В 2024 году к низкому тарифу добавились дополнительные штрафы за нагрузку на ось и сокращение нормативов для юридических лиц. Какое, по его мнению, будущее ждет САХ – читайте в интервью РИА Томск.

Ранее сообщалось, что с июля 2019 года САХ является региональным оператором по вывозу мусора в Томске и в Томском районе. Все эти годы предприятие работало с самым низким в России тарифом. В августе 2024 года в думе Томска заговорили о возможном банкротстве САХа.

За пять лет подешевел только томский мусор

– Михаил Анатольевич, мы хотим понять, насколько сложная сейчас ситуация в "Спецавтохозяйстве" и как это влияет непосредственно на качество обслуживания?

– Давайте сначала определимся с понятиями. Есть региональный оператор, которым является "Спецавтохозяйство". У регоператора есть четыре района города: Кировский, Советский, Ленинский и Октябрьский и Томский район. В Кировском мусор вывозит "ЕА Систем", в Советском – "МЛТ Транспорт", в Ленинском – "АБФ Логистик" – это частные компании, в Октябрьском – "САХ". Так же каждая из компаний возит мусор из Томского района.

Поэтому, когда мы произносим слово "САХ", я воспринимаю, что мы говорим, о транспортной компании, которая обслуживает Октябрьский район. И я на своем месте занимался вывозом мусора из Октябрьского района и отвечал за организацию вывоза ТКО со всего Томска и Томского района.

– Вы довольны тем, как вывозится мусор в Октябрьском районе?

– Если мы возьмем статистику обращений и отмотаем на 4-5 месяцев назад, то увидим, что жалоб стало существенно меньше. В том числе на это повлияла и покупка тех самых 10-ти мусоровозов в начале года. Я иногда слышу досужие домыслы, что машины покупают, но ничего не меняется. Но что было бы, если бы их не купили? Я могу ответственно сказать, что ситуация была бы намного хуже.

И чтобы убрать все непрофессиональные рассуждения: машины купил город Томск для соблюдения экологической безопасности. Это собственность города Томска, и именно администрация решает их судьбу.  

– Сейчас можно встретить много рассуждений о том, насколько правильно было изначально то, что регоператором стало муниципальное предприятие. На ваш взгляд, насколько эффективным было это решение? Может быть, действительно лучше было бы поручить вывоз ТКО частнику?

– Я много лет проработал в бизнесе и могу сказать, что форма собственности не влияет на качество работы. Да, МУП – очень затейливая форма. Потому что ты работаешь в системе координат чиновника, но все хотят, чтобы ты давал результат как коммерсант и приносил деньги. А так не бывает… Более того, в графе "прибыль" в тарифе для УМП стоит цифра "0". Понимая эти сложности, государство и приняло решение о ликвидации УМП и МУПов.

В случае с регоператором нет разницы частный он или УМП, так как форма собственности не влияет на доход предприятия. Эта деятельность тарифицируемая, и тариф единственная его доходная часть.

Поэтому первопричина всех сложностей "мусорной реформы" в Томске и Томском районе, о которой я говорю на протяжении пяти лет, – ошибка при расчете тарифа, допущенная в 2019 году. Можно порассуждать про оптимизацию расходов предприятия, но, поверьте, это было сделано сразу: внедрены логистические программы, система ГЛОНАСС со всеми ее датчиками и возможностями учета и так далее.

Официальный орган – ППК "РЭО" (Публично-правовая компания "Российский экологический оператор. – Ред.) говорит, что средний тариф платы с жителя в России 122 рубля ежемесячно. В Томске этот тариф составлял до июля этого года 64 рубля, с июля – 73 рубля. И это для жителей многоквартирных домов (МКД). Для индивидуального строительства (ИЖС) он с июля 56,63 рубля.

Но в 2019 году, до реформы, житель МКД платил в среднем 66 рублей 25 копеек, Прошло пять лет, и мы только 1 июля вернулись к цене 2019 года. Я вас сходу спрошу: назовите мне хотя бы одну товарную позицию, которая за пять лет подешевела в России, кроме тарифа на вывоз мусор в Томске и Томском районе. Нет такого. 

Возьмите, к примеру Богашево, это Томский район. В 2019 году там платили 75 рублей. Ни математически, ни логически не может услуга стоить в 2024 году дешевле, чем в 2019-м. Просто не может ни по каким параметрам.

– Как так получилось, что тариф стал меньше?

– Это главный вопрос. В 2019 году понизить тариф никто никого не просил. И когда я пришел в "Спецавтохозяйство", то просчитывал экономику и соответственно будущую работу предприятия, исходя из текущего на тот момент тарифа. Никто не ожидал, что его обрушат на 20%.

Поэтому, если исправить главную ошибку, то ситуация сразу изменится. Ведь нельзя ехать на такси бизнес-класса, если заплатил за эконом.

Новые нормативы и рамка

– Тем не менее, пять лет вы проработали с таким тарифом. Почему вы решили написать заявление и уйти?

Определенные решения принимаются по разным причинам. Они могут быть личными или связанными с семейными обстоятельствами, но если вернуться к рабочим моментам, то произошли две вещи. В июле департамент природных ресурсов снизил норматив накопления ТКО для юридических лиц. Это сократит ежемесячную выручку регионального оператора на 12 миллионов, это очень существенно. 

Кроме этого, на трассе по дороге на полигон еще одним департаментом Томской области была установлена рамка весового контроля. Если по-простому, то она будет штрафовать за превышение нагрузки на ось. Штрафы там от 250 до 450 тысяч рублей. С 1 по 27 июня только в САХ пришло штрафов на 1,8 миллиона рублей. Подрядчики получили даже больше. Цифр июля и августа я не знаю. 

То есть от дохода, который и так стал меньше из-за снижения норматива, нужно отнимать еще как минимум 2 миллиона каждый месяц. Но главное, что отнимаем мы от цифры, которая и так все пять лет не соответствует экономике. 

– Как тогда вы жили все эти пять лет?

– Люди платят, оплачивают счета, деньги идут к регоператору. При этом регоператорам не дали доступа к базам данных жителей и юрлиц, чтобы им начислять полноценно плату за услугу. У нас начислением занимается Единый расчетный центр, мы им платим процент за это. И это тоже очень больной вопрос, так как половина томского бизнеса вообще не имеет договоров на вывоз ТКО и просто сваливают его на площадки жителей, а население не доплачивает ежемесячно 3-4 миллиона, что наращивает кредиторку.

Соответственно из денег, которые приходят регоператору, он должен расплатиться с подрядчиками, выдать зарплату, заплатить налоги, заплатить за бензин, за запчасти. Подрядчики выставляют свои затраты по тоннам, которые они привезли на полигон. Стоимость определена торгами по 44-ФЗ. 

– Сколько долгов сейчас перед подрядчиками? 

– Не скажу точно, но долг всегда в районе 80-100 миллионов. Это долг, который гасится, но с задержкой. Условно в августе мы гасим май. Задержка постоянно около трех месяцев.

– На последнем заседании комитета городского хозяйства в гордуме очень бурно обсуждалась возможность того, что регоператор может стать банкротом при такой экономике. 

– То, что существует постоянный разрыв между фактическими затратами и тарифом, я уже сказал. Этот разрыв закрывался все годы банковскими кредитами. Мы их брали и отдавали, и за счет этого и других банковских инструментов "вывозим" предприятие.

Конечно, падение выручки за счет снижения норматива для юрлиц и штрафы от рамки очень осложнят работу, но на предприятии сильные экономисты и вообще коллектив очень сильный, поэтому никто никого не обанкротит. Но придется прибегать к субсидиям, чего предприятие не делало с 2021 года.

– Но с 1 октября САХ станет ООО...

– И это ничего не изменит. Собственником и предприятия и техники, как был, так и остается город Томск. 

– Вы говорили про банковские кредиты. Они и в настоящее время есть?

– Конечно, есть. Без кредитов САХ бы и трех дней не прожил. 

Что в будущем?

– Кстати о мусоровозах. Сейчас техники достаточно?

– Скажем так: если бы городу купили 18 мусоровозов, то город бы в лице САХа как транспортной компании обслуживал бы Советский и Октябрьский районы. И этого бы хватало. Но купили 10. И для работы в Октябрьском районе САХу хватает, хотя машины с износом 90% все еще есть. Несмотря на все сложности удалось обновить парк мусоровозов города, да и у подрядчиков почти все машины новые.

И здесь мы снова возвращаемся к рамке весового контроля. На что она еще сыграла кроме штрафов и потери денег? Ведь никто не хочет эти штрафы платить, что все делают. Везут по полкузова. И вторая половина, которая могла бы уехать, остается в городе на площадке. Это же тоже простая арифметика.

Соответственно, нам, чтобы сейчас преодолевать эту рамку, возить по полмашины, надо либо купить в два раза больше мусоровозов, что нереально, потому что цена мусоровоза где-то в районе 10-11 миллионов. Либо увеличивать число рейсов, что невозможно физически, потому что есть график, расстояния, система труда и отдыха водителей, а работать по ночам запрещает законодательство. 

И опять-таки в тарифе заложены два рейса в день.

– Сейчас говорят о субсидии в 50 миллионов рублей. 

– Это очень хорошо, только это ничего не решает. Если сейчас, условно, перед подрядчиками и поставщиками самого САХа долг за май, то он станет за июнь. Это некое затыкание дыры, которая образовалась, но если мы смотрим вперед, то там неопределенность. Долги будут расти и с ними придется работать.

– Долги перед сотрудниками есть?

– На момент моего ухода, долгов по зарплате, по налогам не было.  

– Может ли как-то повлиять на ситуацию открытие мусоросортировочного завода?

– Завод – это часть системы и он крайне необходим. И очень правильно, что он появится. Возникнет завод, мы станем меньше захоранивать отходов на полигоне, и это существенно поможет решить главную задачу реформы – обеспечить экологическую безопасность. Плюс здесь не будет рамки. Она стоит в другом месте, и когда с завода повезут другой техникой, не мусоровозами, в этом отношении будет легче. 

Самое главное, дожить до того, когда запустится завод. Чтобы к этому времени остались те, кто будет туда возить мусор. Решить эту проблему можно, только если привести тариф к экономически обоснованному с учетом всех современных реалий.