ТОМСК, 10 сен – РИА Томск, Валентина Анкудинова. До выборов в думу Томска остаются три дня. В интервью РИА Томск председатель партии "Яблоко" Николай Рыбаков подвел итоги кампании в городе, рассказал, как можно повысить явку избирателей, как томичи реагируют на "повестку мира" и какое решение он считает главной победой.

Кандидаты от "Яблока"

– Николай Игоревич, до старта голосования осталось несколько дней, есть ли у вас ощущение, что кампания удалась? 

– Самое главное, что у нас в ходе этой кампании получилось сделать – это рассказывать томичам о нашей позиции по главному вопросу для всей партии и, как я считаю, для всей страны. Это достижение мира, прекращение гибели людей и заключение соглашения о прекращении огня. 

Потому что когда будет решен этот важнейший вопрос, то можно будет наконец-то говорить о том, что государство должно заниматься конкретными делами людей на местах. В том числе, конечно же, и в Томске.

– Какая реакция у избирателей на вашу программу?

– Очень хорошая. Люди говорят: "Скорее бы все это закончилось. Скорее был бы мир".

– Были ли какие-то трудности с агитацией? 

– Томск – это тот город в России, в котором меньше всего сложностей. Этот город традиционно отличается свободой, независимостью и, может быть, большими возможностями, чем в другом регионе страны, благодаря многим историческим обстоятельствам того, как развивался город и какой он сейчас. Конечно, трудности есть, но говорить о них в сравнении с тем, что сейчас происходит в стране, в том числе когда гибнут люди, неправильно. Поэтому мы с этим справляемся. 

Но давление, конечно, есть. Его результатом можно назвать то, что в нашей фракции в думе Томска из четырех человек остался один. Причина в том, что наши депутаты не прогибаются под исполнительную власть. Поэтому мы и рассчитываем на поддержку, ведь важно иметь возможность занимать независимую позицию, быть представителями томичей в городском парламенте, несмотря на любое давление, которое оказывается.

– Вы говорите про досрочное лишение мандатов. Сейчас и Евгений Каверзин, и Денис Ярмош баллотируются повторно. 

– Их лишили мандатов по абсолютно надуманным причинам. Мы же видим, что введенные в законодательство возможности лишения депутатов мандатов используются для репрессий в отношении неугодных депутатов. Мы это видим по стране. Мы это видим, к сожалению, и в Томске.

Да, Томск отличается тем, что городская дума пыталась противостоять, что депутаты голосовали против досрочного сложения полномочий. Это еще раз говорит о свободолюбии города. 

А избиратели – люди умные. Все прекрасно понимают, как против неугодных политиков может действовать власть. Мы встречались с избирателями в округе Евгения Каверзина. То доброе отношение к нему, та поддержка, которая есть у него в округе, где он баллотируется, ее невозможно ни подделать, ни придумать, и перебить ее пропагандой тоже невозможно. 

– Кто ваши кандидаты? 

– Наши кандидаты, не только в Томске, но и в целом по стране, – это люди, которые болеют за свою страну, не хотят никуда уезжать и не будут уезжать из России. Которые хотят изменить страну к лучшему и являются истинными патриотами своего города, своей страны. 

Они считают, что нет ничего важнее мира, нет ничего важнее того, чтобы сохранять жизни людей, и хотят сделать так, чтобы государство работало для человека, а не человек был бы винтиком в государственной машине. Это все объединяет наших людей, которые являются профессионалами совершенно в разных направлениях. Их всех объединяет ответственность за будущее своей страны.

Отличие "Яблока" в том, что люди объединяются на основе своих убеждений, ценностей и представлений о том, какое должно быть будущее у страны, а не на основе того, как бы прорваться во власть, занять какие-то места и получить какие-то личные выгоды. Если бы партия была основана на таком, то "Яблока" бы давным-давно не было. И к нам присоединяются волонтеры, те, кто хочет помогать нам. Именно они раздают газеты, встают в пикетах, пишут в социальных сетях.

– Будут ли от вас наблюдатели на выборах?

– Особенность Томска в том, что так как здесь "Яблоко" представлено в городской думе, то мы назначаем членов участковых избирательных комиссий. Их около ста человек. Именно они будут наблюдать за голосованием на участках, следить, чтобы не было нарушений. 

Власти выгодно, когда избиратель не приходит на участок

– Статистика показывает, что если явка в Томске перешагнула 20%, это успех. Почему так происходит? Почему люди не идут на выборы?

– Это тенденция в целом в стране, не только в Томске. Многие годы, даже десятилетия, людей учили не быть вовлеченными в политику. Людей учили, что от тебя ничего не зависит, что твой голос ничего не значит. 

Потому что неучастие в выборах власть устраивает. Внутри ты можешь быть свободен, а выражать это не нужно, потому что это ни к чему не приведет. И мы как раз боремся за то, чтобы люди брали на себя ответственность за город, брали на себя ответственность за страну, в том числе через выборы.

Существует много механизмов того, как можно вернуть людей в политику: объединяться в общественные организации, участвовать в работе политических партий. Одна из таких форм – голосование на выборах. И пока есть такая возможность, пока есть возможность законно, безопасно сказать власти, что мы ваши действия не поддерживаем, то надо ею пользоваться. 

А у томичей сейчас есть шанс сказать это не только городской власти, но и федеральной. Потому что в Томске на выборах такая ситуация, когда партий, поддерживающих политику власти, много. Но есть и одна партия, которая не согласна с ее действиями. И томичи могут поддержать ее, проголосовать за "Яблоко".

– Что делать людям, которые боятся, думают, что ничего не изменить, или "ушли во внутреннюю эмиграцию"?

– Многие люди испытывают страх сказать "нет" действиям власти. Это понятно. Для этого работает большая машина, которая рассказывает об уголовных делах, о судах, о преследовании людей. Ужесточаются механизмы внесения граждан в реестр иностранных агентов… Человеку часто трудно этому противостоять. 

Но у него все еще есть разные формы того, чтобы начать самому становиться гражданином своей страны. Начните с разговоров с самыми близкими людьми об этом. Читайте вместе книги: к этому я очень призываю – читать и анализировать ту великую литературу, которая есть – и российскую, и европейскую, на которой выросли многие поколения. 

Сейчас часто люди замыкаются внутри себя, они не хотят разговаривать с близкими. Не знаете, о чем говорить, не знаете как? Начните с книг, начните с обсуждения, в том числе и современных писателей, которые стараются языком литературы донести свою позицию относительно всего происходящего. 

Я понимаю, что есть страх писать в социальных сетях, страх выходить на улицу. Но не надо делать ничего незаконного, не надо делать ничего преднамеренно опасного. Начните с разговоров с близкими. Вы уже можете увидеть, как вам это поможет. 

А сохранившаяся возможность законно продемонстрировать свою позицию – это участие в выборах. Это безопасно и крайне важно.

Другие приоритеты

– У вас сегодня еще встреча. В томских телеграм-каналах появилась информация, что ее посетят силовики, чтобы послушать вопросы и ответы. Какая у вас реакция на это?

– Где вы видели политика, который не рад тому, что дополнительные люди придут к нему на встречу? Поэтому, конечно, я очень рад, что люди придут, послушают. Либо утвердятся в своей позиции, которая солидарна с нами, либо изменят ее. 

Потому что я знаю, что очень многие ответственные люди, в том числе в силовых структурах, поддерживают нашу позицию, потому что они понимают настоящую цену всему происходящему. Прошедшие через многие вооруженные конфликты понимают, насколько важно сейчас сделать так, чтобы перестали гибнуть люди. Поэтому я с удовольствием буду ждать всех, кто придет на встречу. 

– Что лично больше всего удивило в рамках этой избирательной кампании?

– Скорее не удивило, а еще раз нашлось подтверждение тому, насколько отличается картинка федеральной и государственной пропаганды и происходящее в стране на местах. И по проблемам, и по отношению к людям, несогласным с линией власти. 

Потому что если смотреть телевизор, то у людей может складываться впечатление, что нет вообще никого в стране, кто не поддерживает политику Путина… А когда ты говоришь с людьми, в том числе на улицах в Томске, ты еще раз понимаешь, насколько люди хотят, чтобы власть решала конкретно их проблемы: чтобы они жили в благоустроенном городе, чтобы они могли детей отвезти в хорошую школу, детский сад, и чтобы они могли получить медицинскую помощь. 

А не в том, чтобы мы бесконечно дружили с Северной Кореей и грозили Европе и всему миру своим величием. Вот не в этом заключается могучая страна. И все больше людей это понимает, потому что у людей проблемы накапливаются, а власть их не решает и не собирается решать. Ведь приоритеты для власти совершенно другие… 

– Что вы хотели бы сказать томичам перед выборами?

– Первое – придите на участок. Потому что самое выгодное для власти – это когда вы не приходите на избирательный участок. И тогда имеется возможность привезти на избирательный участок тех, кто в силу каких-то жизненных обстоятельств зависит от власти. И именно для этого было сделано трехдневное голосование.

А людям, которые зависят от власти, можно сказать, что никто не проверит, как вы на самом деле проголосовали, даже если вас заставляют идти на участок силой.

Но самое важное – придите в воскресенье на избирательный участок, потому что это наименьшая возможность манипулировать этими голосами. И там у вас есть выбор: либо за власть – и это много разных партий, либо за позицию "Яблока", за мир – и это одна галочка в бюллетене напротив слова "Яблоко".

А Томск всегда отличался, я очень этим горжусь. Это большая ответственность, что в Томске работает наша фракция, так как этот город очень свободный, независимый, город с интеллектуальным развитием. 

Верю в то, что здесь люди понимают, насколько важно для развития науки, образования, культуры, чтобы город и страна не отгораживались от мира, а наоборот, открывались миру, открывались сотрудничеству; чтобы убирались границы, которые сейчас возникают. Тогда было бы меньше разногласий и больше сотрудничества. А это критически важно для науки, для образования, для развития. Поэтому мы верим в то, что Томск продемонстрирует такую позицию на этих выборах.

– Что будет самой главной победой?

– Самой главной победой будет, если перестанут гибнуть люди. И вклад в это будет в том числе и томской избирательной кампании, поддержки людей с этой позиции на выборах. Для меня это будет самое важное.


Оплачено из средств избирательного фонда Томского регионального отделения Политической партии "Российская объединенная демократическая партия "ЯБЛОКО"